そもそもクリエイターが前面に出る必要があるのか

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 11:50:55.38

昔のゲームはスタッフロールが無かったりふざけた偽名を表記してるものも多い

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 11:53:13.33

クリエイターは月面に出る必要あるのか

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 11:53:19.07

偽名はふざけてるのよりも引き抜き防止とかいうクソな理由

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 11:54:03.54

肛門

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 11:54:22.53

糞するわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 11:54:46.25

バリバリバリバリﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁ(^^♪

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 11:56:08.74

ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞバリィブブブブブリイイイイｲｲｲｲｲｲｲｲｲブブブブバリィ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 11:56:31.47

食えよ1

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 11:56:48.73

ワイン一味は出ざるを得ないでしょ
会社の支配者が誰か下の者と株主に示す必要がある

それ以外の雇われクリエイターが表に出てくるのは意味が分からんが

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 11:57:04.11

－－－－－－－スレッド終了－－－－－－－

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 11:57:53.84

ゲームクリエイターは自分等をタレントと思い込んでるからね

裏方のくせに

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 11:58:38.27

出たがりが爆死してから逃げてるのが笑える

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 11:58:52.65

むしろどんどん前面に出て欲しい
そして笑かして欲しい

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 11:59:48.36

前面に出していいやつならいいんだけど大体悪い意味で恥ずかしいおっさんなのがな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:00:56.49

SCEが恩義マンをタレント扱いしたのが悪い

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:01:05.89

https://i.imgur.com/imbLX2F.jpg
ここで嘘つきまくったせいでステマまで疑われるようになったしやめた方がいいよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:01:26.30

ファミ通がネタにしたのと、ソニーのスパイ戦略

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:01:59.76

>>15
ひとり落とせば企業買収に等しい効果得られるんだからコスパ良すぎ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:02:51.13

犯罪企業チョニーがオンギーターゲットにしてるだけだろう
今のゲーム制作だといなくても問題ないやつだらけ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:03:37.25

>>18
この発想はなかっただわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:03:40.36

オンギマンほとんど会社追われて草

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:07:26.81

アホジャップにしか通用しないやり方だからな
アホジャップが会社経営なんてどだい無理だったということ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:09:34.91

>>21
スクエニ松田が名誉職なしに追放されたのが最大の闇かなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:11:12.07

何か賞取った時や雑誌のインタビューぐらいでいいよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:12:07.53

任天堂の社員が出たら褒めるくせにな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:12:27.43

前門の虎、後門の狼

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:12:33.06

はい誹謗中傷

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:14:10.57

戦犯パスドラ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:14:44.85

海外メディアにでまくってる有名クリエーター

トッドハワード（フォールアウト、スターフィールドなど）
クリフジレンスキー（ギアーズオブウォー）
マルクス・ペルソン（マインクラフト）
宮本茂（マリオなど）
小島秀夫（メタルギアソリッドなど）
シド・マイヤー（シヴィライゼーションなど、）

特にトッドはスターフィールドでメディア露出が特に多いね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:15:21.38

>>25
広報担当としてではなく、クリエイターとして出てきた（でしゃばってきた）のって誰かいるっけ？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:16:19.27

顔出しそのものは別に悪いとは思わんが好き勝手させすぎ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:18:28.76

>>31
企業の看板（責任）背負ってるの忘れて
無意識にだけど他社ディスっちゃってるのがヤバい

インタビューは編集と法務部チェックかかるからいいけど
教育や研修なしにツイッターややらせちゃダメやな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:18:51.13

はよう野村と北瀬の失脚が見たいわΨ(￣∇￣)Ψ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:19:31.06

>>30
>>29にも挙がってるが宮本茂だろうな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:20:39.29

任天堂なんて社長が主役と言わんばかりに出ずっぱりだったもんなwww

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:20:48.77

フロム宮崎
ゼルダ青沼
この二人の好感度の高さよ
必要なことを伝える時だけ出てくればいいのだ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:21:33.01

>>34
組長の判断で任天堂の顔としてインタビュー他も広報として担当させてたから
でしゃばってるとは違うイメージではあるんだが

アンチには目につく筆頭ではあるわな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:22:27.06

青沼も風タクの時は叩かれまくってた
宮本茂も任天堂不振の時は叩かれまくってた
前に出るってのはそういうことよ
叩かれるのが嫌なら無駄な露出を控えるか良いゲームを作るしかない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:22:43.62

>>35
クリエイターしてない時期だから、このスレの趣旨に合ってるのかどうかは微妙だけど

広告塔としては素晴らしい結果出してた

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:23:51.67

>>37
トップ（経営）の判断で自分の意思じゃないから違うが通るならメディアに出てるクリエイターも大半が違うとなる
だがお前は他のクリエイターに関して上から言われて仕方なく、という見方はしない
だから任豚と言われるのだ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:24:37.09

ヤクザよりもヤクザな商売の陣頭指揮取ってるヤツがタレント気取りとか滑稽通り越して無様

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:24:48.83

叩いてるヤツも吉田を本気で憎んでるなんてのはほんの極一部だろう
みんなFFがRPG要素削ってアクションゲームになっちまってどうなるのか不安だから吉田に当たり散らしてるだけ
吉田はそれだけユーザーが熱量があるってことで前向きに頑張れ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:25:29.21

「開発者に訊きました」はすげー楽しいんだけどなぁw
何が違うんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:25:43.69

ミヤホンはむしろ日本での露出が少なすぎる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:27:12.62

>>44
海外イベントだと販促効果ヤベーよな

日本だと、有名人がいる！程度の扱いで終わるけど

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:27:31.31

>>39
スレの趣旨は吉田出しゃばるなっていうぶーちゃんの誹謗中傷だからね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:29:01.43

>>46
商品の宣伝担当として
プラスよりマイナスの方が大きくね？

って話では？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:29:02.85

宮本が国内メディアに活発にでてたのってスティールダイバーの時だったかな
あの時にこの人国内メディアにあんまでちゃいけない人だと思った
田畑みたいな推し方するのよ
結果売り上げ的に大爆死だったしゲハでも相当言われてたよね
宮本は海外だけでいいよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:29:35.35

説明上手いのなら出してもいいけど、吉田みたいな炎上ネタ提供するようなタイプは表に出してはいけない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:30:38.38

予約しろって煽ったよね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:31:24.30

>>42
消費者の懸念を嘘で胡麻化して
スクエニって嘘つきだよなって再認識させたのがなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:31:31.90

どちらかと言うと出る必要はない
もし広告塔として出る必要があるなら嘘やネガティブな発言はするべきではない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:33:15.89

宮本茂は結構口軽いからね
ピクミン4だって2015年には開発してることインタビューで言っちゃって
後に広報に怒られたことをまたインタビューで言ってたし
海外インタビューのトワプリが日本で売れてない発言も今の時代なら即記事にされてただろうね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:33:38.05

別に出てもいいでしょ
色々裏話とか聞けるし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:33:49.18

日本で一番有名なのはドラクエの堀井雄二だと思うけど
ジャンプで顔出ししまくってたからだね
でもそれは当時の鳥嶋編集長の目論見だったしなあ

ドラクエのみにスポットを当てて顔出しの必要あったかどうかを考えると
多分あったのでは

ドラクエ前のエニックスは発売するゲームソフトをコンテストで集めようとしたのよ
賞金100万円つけて
そのコンテストをバックアップしたのがジャンプで
優勝者が中村光一ってのは有名だよね
佳作に堀井雄二

堀井雄二は当時ジャンプ放送局のライターでこの時点で二人とも名前が世に知れてるんだよね
そんでその二人が組んでドラクエを作る事になり
当然ジャンプの紙面でバンバン顔と名前が出るよね
そして大ヒットした訳で
40年前の黎明期からこうなんだから
今も同じことやるよねって思うわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:34:44.84

裏話ならいいが全部フカシだった名前を言ってはいけない人のことを思うとなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:35:12.15

>>52
嘘で弁解や言い訳せずに、触れなければいいのにな

ドラクエについては堀井として出てくるコメントは、昔の言い回しを知ってると
宣伝担当として「我々が下してる判断は、ビジネスとして妥当な根拠があるんだ！」と失敗の予防線で言い訳を言わされてる感が強い

堀井はそんなこと言わない（昔は言わなかっただろ）みたいな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:35:49.45

吉田カミナンデス

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:36:21.88

こういう話題だと小島監督がやっぱりレジェンドか
並ぶ人はいない気がする

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:36:30.12

>>16
怪しい宗教セミナーみたいな雰囲気出てて草

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:36:59.17

>>55
顔と名前はバンバン出してたけど
インタビューもクリエイターとしてコメントは少なかったのよね

イベントとして対談はあったけど、
ドラクエ漫画で出てくる後書きなんかが一番多くの思想を知れた

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:37:13.37

>>55
シナリオ重視のメディア側主導のゲームならその手の客を取り込む手法としては有効か
というレベルだろう
なんでもかんでもカリスマ開発者とか持ち上げても有害にしかならない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:38:06.71

カントクもパクリばかりなんですが
節穴だなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:40:02.78

呼んだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　（｀・ω・´）*　ｷﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ら　　　 ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＼　　　＼＼
KOJIMA PRODUCTIONS　（ノ　　 >　　　　）u)))
　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒￣　　　　　ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |￣￣￣＼　　| .|
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿|／ ⌒ ＼ |　　| |
　　　　　　　　　　　　　　(＿＿)　　　　　 |＿_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＿＿）

ゲームは今､クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています｡
プロモーションを大量に行い､ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為が平然と行われています｡

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:40:10.39

なごっちゃん元気かな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:40:32.74

今でも小物は全然出ないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:40:56.55

なごしなら今チーズ北京ダック食ってるよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:41:50.49

>>66
ドラクエはディレクター格は出しちゃいけないレベルなのに、宣伝やらせてるのが怖い

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:43:12.42

前面に出るなというより
前面に出てアンチコメントへのお気持ち表明なんて悪手にしかならないことするなよってのが正しい

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:43:27.87

年末にやってた井戸端も任天堂はNGだよね、
まああんな酒飲みながら好き勝手喋るの許すハズないが

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:43:42.58

全く必要ない
しゃしゃんな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:44:30.10

>>70
誰を呼ぶんだよ…

格が違いすぎて浮くわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:44:58.67

>>71
シャー

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:48:19.83

大きなプロジェクトで世界的に注目されており、自身の名も知名度があり、

責任は自分にあります

という顧客の安心や信頼を得るため前に出るなら意味はすごいある

もちろん、それらを得るに足る作品をちゃんと作ってきてるクリエイターな

前に出た以上、クソなら全てを失うくらいの覚悟がないなら出てくるんじゃねぇーよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:48:24.70

クリエイターとか興味ない作品ゲームに興味があるだけで最後のスタッフロールとか黒背景に文字と曲だけだと絶対飛ばすぞ
名前言われても知らんし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:49:17.49

>>64
これが未だにショックで小島監督のゲームはもう買えん
https://i.imgur.com/jqC1WHh.jpg

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:51:22.07

>>65
T-FM木曜に自名の冠番組持てて毎週出てるから
死にはしてない。

名越スタジオ presents Future Lounge|名越稔洋|菊地亜美|AuDee（オーディー）
https://audee.jp/program/show/60344

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:52:18.87

今の時代普通に宣伝する分には顔出そうがどうでも良い
しかし吉田や小島や名越みたいにイキって恥ずかしい事言うくらいなら出ない方が良い
任天堂なんかは顔出す人は相当に気を付けてそうだし、基本は無理せず出さない、を貫いてるからうまい

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:53:02.48

出たがりなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:58:25.66

ゲームの面白さを語ってくれるなら情報追う甲斐もあるけどマネジメント論や組織運営を嬉々として語ってると正直うわーってなる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:58:40.94

>>78
会社規模からCC2の松山、コナミ追い出された小島は
自分から宣伝する必要も有り幾らかは仕方ないけど、
他は顔出す必要が無いしな。

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 12:58:50.50

>>69
Twitterでプライベートとか趣味の事だけならまだしもガッツリ仕事アピールしてるクリエイターとかね、言い訳とか聞きたくないから作品で黙らせてねって言う

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:00:28.31

クリエイターが表に出ると作品の裏話や苦労主旨がわかって作品に深みが出ることもある
宣伝屋又は山師が出ると作品は台無しだしそそもそもクオリティーの低い作品しか出来ないから出る意味もない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:00:55.59

tvで育った世代だからtv番組の真似事したいんだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:01:34.87

全くない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:02:03.92

任天堂は宮本や青沼の名前がよく注目されるが俺は小泉が気になる
ギャラクシー以降のマリオの小泉エッセンスがどれくらいあるのか知りたいから小泉のインタビューもっと読みたいわ

フロム宮崎は翻訳かければインタビュー記事が更に漁れるのが嬉しい

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:03:30.22

>>81
まあ二人とも社長ではあるから勝手にすれば良いのは確か、その分全部会社その物の評価として跳ね返ってくるリスクもある訳だし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:04:56.75

別に表に出てもいいとは思うけど
なんか勘違いしてイキるやつ多いなとは思う

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:05:26.20

雑誌とかのメディアに出る分にはよさそうだがなー
メディアというフィルターがかかって酷い発言や誤情報はカットされたり語句を変えられたりするだろうから
SNSになるとクリエイターが自分で何でも発信できちゃうからな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:06:09.89

プレイステーションアワード：「ジョジョ」ゲーム開発者がコスプレ　“ジョジョ立ち”で喜び
　

ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）のゲーム機「プレイステーション（PS）3」や「PSVita」などの専用ソフトの中から人気作品を表彰する「プレイステーションアワード2013」が3日、発表された。ゲーム「ジョジョの奇妙な冒険　オールスターバトル」（バンダイナムコゲームス）を開発したサイバーコネクトツー（福岡市博多区）の松山洋社長が、原作マンガの人気キャラクター「岸辺露伴」のコスプレ姿で登場。“ジョジョ立ち”を決めて、来場者を沸かせた。
　「ジョジョの奇妙な冒険　オールスターバトル」は、50万本以上100万本未満のゲームに贈られる「ゴールドプライズ」を受賞した。松山社長は「愛のある応援をいただき、いい結果を残すことができた。この経験を生かしてより良いタイトルを作っていきたい」と振り返った後で、「本当に本当にありがとう。ハッピー、うれピー、よろピくね」と原作のせりふを用いて喜びを表した。
　

https://mantan-web.jp/article/20131203dog00m200047000c.html
　

最高のジョジョゲーを作ると誓った！サイバーコネクトツー松山社長が東京ゲームショウでアピール

https://www.animeanime.jp/article/2012/09/23/11525.html
　

https://i.imgur.com/5Gs2Z4x.jpg

　

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:07:39.11

日野さんはうまく使い分けてた感じする2015年くらいまでは
妖怪ウォッチはあんまり前面に出てこなかったし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:08:02.11

芸能人気取りで楽しんでる人たちはともかく
明らかに喋りが得意じゃないのに露出させられてる人もいるし
本業とは何ら関係ないんだから開発者にいらん苦労を強いるなよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:08:39.69

将来的に独立する可能性も考慮すれば
名を売っといた方がやりやすくなるから

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:08:52.44

吉田
コジカン
かりんとう

三大承認欲求モンスター

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:10:06.21

フロム宮崎なんかはほぼ表に出ていかないけど、あれはあれで会社そのものが宮崎属人化しつつあるから、いい例とも言いづらい

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:13:10.13

>>40
宮本茂ってTwitter垢とかあるのか？
ゲーム内に本人が出てきて神扱いされてるのか？
見たことねえよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:14:19.40

一生懸命作ったものをレビューアーやYouTuber好き勝手言われて影で悔しい思いするくらいなら
表に出て自分も言いたい放題言いたいと思うクリエイターがいても良い

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:14:55.08

>>94
ただ小島と名越は長い間それなりに結果出してるからなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:14:59.16

某社側に立って他社ハードを貶すような発言や行動をしなければ問題なかろう

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:17:03.78

カービィの桜井さんとか自分のチャンネルで喋りまくってるのに嫌われないから
結局スクエニとかコジカンとかの性格が悪いんだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:17:22.99

アメリカはITやゲームで実績あるクリエイターほどインフルエンサーとしての側面も兼ねてるよ
その最たる例がイーロンマスクだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:18:02.41

原田がRTした先がゴリゴリのゴキブリなのは笑ったわ
ああいうとこで属性がバレる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:18:54.27

CC2の松山とか、ジョジョでズッコケてからというものの、表に出てきたら今でも恨み節言われるからな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:23:08.82

少なくとも言うだけの実績がある事と表立って人を腐す様な言い方しないに越した事無いな、いやクリエイターって言うかこれ社会人として普通の事だが・・・

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:23:16.54

>>40
こんなんばっかだもん、PSとズブズブの開発者って

https://i.imgur.com/y3Cz2ks.jpg
https://i.imgur.com/ybuGIqd.jpg
https://i.imgur.com/uJ2oRWD.jpg
https://i.imgur.com/8RByvwc.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/7/8/78924e84.jpg

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:28:07.63

メディアに顔出しして「この人のゲームなら買う」という域に至ったのって小島秀夫とフロム宮崎の2人だけよな
それ以外は…

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:29:41.44

バンナムでテイルズ爆殺
↓
スクエニに逃亡（Project Prelude Runeをスタジオイストリアごと爆殺）
↓
DWに逃亡（サクラ革命爆殺）

逃亡生活をしながら身を潜める馬場さんを見習え！！

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:32:48.98

ピクミンとかいまだに売れないし、ティアキンの人とか誰ってレベルだったしな
任天堂の場合はみんなキャラゲーで買ってるから誰が作ってるとか誰も興味ない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:35:24.41

だから小島秀夫やフロム宮崎は立て続けにオリジナルをヒットさせられる
任天堂系クリエイターはマリオ出せなきゃ売れない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:37:45.96

>>108
任天堂が目立たないのはあまりクリエイターの哲学を感じられないってのがあるからかもしれん
どれを触っても手触りがあんま変わらないというか、商品を作ってるってのが前面に出過ぎてる感があるな
それ自体はとても良い事だとは思うんだが…

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:38:31.78

出てくるのはよい
出てからの発言を会社がちゃんとコントロールしてるなら良い

嫌われてるのはそれができてない上で調子にのっていきり出す奴

ただそいつ等も表に出される程度にはクリエイターとして才能はあるんだが
だいたいはそいつ等の才能を引き出して取捨選択できる上司がいたからで上に立つと無能になるからさらに嫌われる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:40:49.51

だから的外れな意見しか出せない
「レーティングが上がると売れない」とか「起動からすぐ操作できるゲームじゃなきゃいけない」とか
CERO Zで毎回起動時に5分間のロードがあるGTAVが1億6000万本売れてることも知らないんだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:42:23.42

会社として商品を作ってるんだから
属人化やりすぎると世代交代ができなくなる時限爆弾だろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:42:57.57

>>106
カントクはデスストで馬脚見えちゃったよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:45:29.02

「おもしろい物を作る能力」と「人前でちゃんとしゃべる能力」って全然違うよな
なぜかどっちもできるって勘違いしちゃうんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:46:34.13

ある
ゲームクリエイターはプレイヤーと向き合わなくてはいけない
逃げてはいけないしこれは誹謗中傷ではない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:51:49.12

>>115
それはある
ピクミン4のインタビュー読んだが、これはかなり自信満々売れるタイトルなのだなと初代ピクミンの売上調べたらゼノブレ3並のタイトルだった
語れる能力とおもしろいゲーム作れる能力は別らしい

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:52:35.61

>>115
露出は餅屋に任せるべき

任天堂は自分で餅を搗くべきってのも事実だけど、他のメーカーはそんな努力いらんし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:53:24.63

前職でゲーム会社にいた時の話、前に出てる代表を英雄視したり苦労を労ったりというネットの声しかなかったが

社内の実情は全く逆で、そいつは自部署以外からは嫌われてまくりお荷物扱いで社内の癌呼ばわりされてたんだ
しかもそいつは自分で自部署をヨイショする書き込みをしていた
ユーザーはそれを知らずにその部署を称え、悪い部分はすべて別の代表のせいだと批判し続けた

前に出てるクリエイターが1人で作ってると思ってるかのように賞賛も批判もしてる奴がほとんどなのよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:58:44.82

そいつの部署が評価されてたのは優秀な部下がいたからで
そいつ自体の腕は何もないむしろ揉め事を起こして
優秀な部下の3/4を失った

今は他所に行ったけどユーザーからは英雄扱いのままだよ
関わった社員は全員クソだと思ってるがな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 13:59:51.32

>>119
ユーザに優しいと現場にやさしいは両立難しいから

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:00:10.87

>>94
この3人の中では吉田さんだけ格が明らかに一段も二段も下だよね
ていうか作ってきたゲームの実績で数多のクリエイターを格付けするならば吉田さんは下から数えたほうが早い

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:01:14.28

>>120
偉くなるか自分で金を出せ！ってのは製造業の事実かと

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:01:50.67

言うて桃鉄遊んでる若い子がさくまあきらを認知してるとも思えないし
こういうのも前時代の風潮にはなりつつあるのかな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:02:45.00

>>109
お前の言うように売上でゲームのクオリティを判断するならその二人の作ってきた作品って任天堂で言うところのルイマンレベルしか売上しかないんだがな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:03:52.07

>>109
宮崎はソウルシリーズというか、あのシステムでしかヒットしてないよ

まぁ十分だと言われるとそれまでだけど

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:04:44.66

>>109みたいな奴
お前の事だよ

クリエイターが作ってると思ってる馬鹿

世間で一般的にそう思われる事は別に何とも思わないが
Twitterやゲハでクリエイターの名前を出してを語って
業界を分かった気になってるイキリオタクは総じてゴミ

お前の意見なんか無価値なんだから黙って金出してりゃいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:09:18.32

まあSIEの販売戦略で持ち上げられてたのを自分の実力だと
勘違いしたままイキりまくってるおじさんでしかないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:09:21.73

>>127
黙って金出させる商品作ってる、現場に嫌がられてる上司が社会では偉いってことだ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:09:31.66

その人が作ってる=じゃあ買います
って図式は確実にある訳で
でも、それ狙いでクリエイターの露出増やして～ってやる奴は
創作に関わらしてはいけないレベルの無能カスだと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:10:14.61

>>124
ソニープラットフォームが退潮しつつある今や「クリエイター」宣伝も衰えるのは当然の流れ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:10:22.44

>>125
ルイマンってあきまんみたいなクリエイターのことか？
まさかルイージマンションとかいうキャラゲーのことじゃないよな？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:10:58.08

そんな全面出たいならPとかD辞めてアンバサダーになりゃ文句言われないで出放題なのに

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:12:20.31

>>131
確かにそれはそう

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:13:44.81

製作者買いするなんてオタク特有の行動なんだから
要はオタク向けのゲームかどうかでクリエイター出す出さない決めればいい
是々非々だし柔軟に対応するべきだし「クリエイター出せば売れる」「出さない方が売れる」はっきりいえるものでもない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:13:50.04

>>132
ほーら都合が悪いとすぐ論点ずらし

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:13:59.47

>>133
「俺が作ってます！凄いでしょ！」をやりたい連中ばかりだから無理や

それでクソゲーだした日にはボロクソに言われるんだけどもね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:14:50.80

板垣いまどーなった？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:15:00.52

ステイ豚ってよくマリオだから売れたみたいなこと言うけど
ブランドを作って維持するのって大変なんだよね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:15:40.09

転職が多くて業界狭いから
このスレで名前が何度もあがってるクリエイターの部下だった人から直接嫌な話も聞いた事あるよ
逆にゲハで全く話題にならないけど良い有名クリエイターもいる
（そういう人に限って現場を去る）

何が言いたいかというとそんな事も分からず
無心に称えてるソニー信者ってほんとに不憫だなって

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:16:34.70

ピクミン4は「宮本茂がちゃんと監修してる」なんて売り文句で売れるものでもなかったし
AC6は宮崎の名前が出さなかったらきっと売れないだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:18:16.66

>>139
作って維持するのは簡単よ
本体パッケージにデカデカとキャラ描いたり、オモチャやグッズ販売したりコスプレして時間かけて認知させればいいだけだからな

遥かに難しい、至難の業なのはオリジナル新規タイトルを当てること
小島秀夫やフロム宮崎はそれをやってのけた
任天堂はここ20年、新規のヒットタイトルを生み出せてない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:19:49.59

作った人間(数あるスタッフの一人)のネームバリューが無けりゃ売れないってゲーム自身の魅力で売れてすらいないしキャラゲー以下だろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:21:19.45

>>142
国内人気だけで3でもう危うい感じだけど一応スプラがあるから…

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:21:26.27

>>143
ある意味でキャラゲーやろ
クリエイターがキャラ化したキャラゲー

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:21:26.58

>>142
>小島秀夫やフロム宮崎はそれをやってのけた

こういう考えで思考停止してるゴミがPS信者の特徴
社会経験がなく視野が狭いし
基本の頭が悪いから何歳になっても考え方が広がらない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:21:56.83

>>141
それがこのスレの主旨
前面に出てゲームが売れるクリエイターと、前面に出たところでゲームの売上に貢献しないクリエイターの違いやね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:22:05.99

>>142
なんでこういうこと言う人ってスプラのこと忘れ去るんだろう
でたころには大人になってて触れなかったからかな？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:23:24.18

Twitterにもいっぱいいるぞ
クリエイター1人がゲーム作ってると思ってるPS信者

そいつらがこぞって吉田を擁護してるから分かりやすい

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:23:25.78

>>142
維持がそんな簡単だと思える頭がちょっとかわいらしいな

雑に継続させりゃ維持できるほど簡単だったら誰もキャラクタービジネスで苦労しないよ

新規当てるのが大変なのはその通りだが、そう言う意味なら別段その2人だけが特別賞賛される程でも無い
あんたが好きで贔屓の引き倒しして居るのはわかるが、説得力はないよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:23:40.15

>>100
スマブラしか作った事無いくせに偉そうだなとか色々言われてるやん

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:24:42.21

この末尾a多分カタチケ連呼馬鹿だぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:25:04.98

日本国内だけ強いIPと言われつつドイツで今年6月だけで20万本以上売り上げたスプラ3
スプラ3の発売日2022年9月なのに

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:27:30.29

組織とは優秀なリーダーが居て成り立つものだしな
組長も歯車のクリエイターよりディレクターやプロデューサーを重要視してたでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:27:38.05

>>119
いや、
自部署でもスタッフ全員から嫌われてる

手柄を独り占めして、スタッフ達からうらまれている

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:27:51.40

>>142
一握りの成功例しか見てないからそんな歪んだ認識になる

妖怪しかりデジモンしかりコンテンツ維持できなかった実例なんてごまんとあるわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:29:27.46

維持するのは簡単って言ってる奴はレベル5の惨状を見て欲しいよな
俺はイナイレがあんなにボロボロになって悲しいよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:30:56.14

>>119
そういう奴どの業界どの会社にもいるよ
ごますりや社内政治が上手いから出世するが業務遂行能力やスキルがないから部下や関係者を使い潰す

ゲーム業界はメディアに出られる分そういうのが余計悪化しそう

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:31:52.49

匙加減だと思うがメンタル弱い癖にイキり過ぎ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:32:05.98

>>158
結果井の中の蛙はよくある話やね

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:32:21.51

パラッパラッパーやサルゲッチュを潰したソニーは未だに許せん
あの頃のPSゲームは良かった

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:33:56.55

>>114
独立してインディーでいきなり500万ヒット
巨大企業から引く手数多で小島が頭一つ抜けてるのは確か
独立して同等の事できそうなのは宮本と宮崎くらしかいなさそう

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:35:18.66

客にクリエーターを凄いものとして錯覚させるのは、客が雑誌や限られたイベントくらいでしか顔出しに接触できなかった頃には上手く行ってたんだよ
広告宣伝の一つとして編集や打ち合わせや台本といった形で外面作ったりいいとこだけ切り抜き出来たから
今のような野放しでセルフネガキャンのような状態ではなかった

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:35:54.45

>>161
それは短絡過ぎないか
企業間のやり取りもあるし無くなった、無くしたでは無いと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:36:08.14

>>119
言うても前に出るクリエイターは自ら責任を背負ってる重役ばかりじゃん
ただの歯車とは違う

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:37:50.98

クリエイターの名前を出せば皆に買ってもらえるから～とか雑にグッズ展開すれば客は群がってくる～とかそんな消費者を舐めたような態度で売れるわけがない

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:38:23.80

>>119
スクエニの吉田がハドソン時代にそういう目立ちたがり屋の上司がいい加減な仕事しかしなくて現場の支持を失って没落していく過程を
尻拭いさせられる現場スタッフの立場で散々見てきたからで
FF14を任せられるまで無名に近かったのは本人が意識して徹底的にマスメディアを避けてたからだそうな
14を任せられてから積極的にメディア露出するようになったのは宣伝費もロクに出せないような貧乏所帯の中で
どうにかして宣伝をしなきゃならない必要に迫られてのことらしい

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:38:47.78

>>162
宮本と宮崎はムリ
ただの管理職

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:40:19.23

>>162
宮本は自身を古い人間といい
もう新規IPの創造は若い人には敵わないと言ってるので
その自己評価が正しければ独立したら泣かず飛ばずになるかもな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:40:56.54

>>167
いい加減というか、
極悪モンスター独裁者になって
無能なくせに手柄を独り占めするから
周囲のスタッフ達からうらまれる

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:42:18.45

>>169
だな
マイクロソフトに誘われても断ったが、
化けの皮が剥がれてポイ捨てされるだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:42:25.58

クリエイターの名前で売れるっていうのも幻想でしかないけどな
コジカンのデスストは同じムービーゲーでSIE産のデトロイトより売れてないし宮崎もエルデンはバカ売れしたけど前作のセキロはGOTY獲れるくらい評価は高くても売り上げは同年のRE2より下
結局メーカー側の広告戦略が功を奏したかどうかでしかないのよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:43:58.44

>>167
だそうな、らしい、という時点で妄想でしかないんだよな
結果どうなんだって事が目に見える事実でしかないから前面に出てようが出なかろうが面白けりゃユーザーが買う
逆に14を建て直した頃よりネットでの口コミの方が力がある側面もあるしな
ゲーム内容よりクリエイターが叩かれてるのはそういうことなんだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:45:47.67

>>167
それが事実なら、なんで今本人がそのハドソン時代の上司以下に成り下がったんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:47:13.32

>>173
吉田氏：
　メディアさんの取材はそれまで全部お断りしてきたのです。実は今でもあまり得意ではないのですが……誰も信じてくれないですね（苦笑）。
でもFFXIVを立て直すためには，顔の見える誰かが必要だと思ったので，今回は進んで出ることにしました。

原田氏：
　実は僕も，昔は会社的にも個人的にも取材お断りだった時期があるんですけど，そこもちょっと似てますね。
じゃあ，こうして表に出てきたのはFFXIVだけなんですね。

吉田氏：
　はい。だから，もしまた新しいタイトルやることになったとしたら，次は以前と同じように引っ込みたいなと個人的には思っています。
本来，ゲームは中身が面白いかどうかで勝負するべきだし，仮にそれで失敗したとしても，
「今回はちょっとしんどかったけど，次もまた吉田と作りたいよ」って現場に言われるのが，自分にとっては一番の褒め言葉なのです。

原田氏：
　いや，それはそう。現場一筋な人なんですね。

吉田氏：
　開発者の名前でゲームを買う人なんて，ほとんどいないと思っています。ドラクエですら，あの堀井さんのお名前を知っているのは，買った人の2～3割かなと思います。
そもそも，ゲームメディアが開発者のことをクリエイターと言って持ち上げ始めたとき，現場でその尻拭いをしていたのが僕らの世代ですからね……。

原田氏：
　PlayStationが登場した後の，1995年以降ですよね。

吉田氏：
　そうですね。あれがあったから，僕は今でもゲームメディアのことが少し苦手です。
僕が憧れていた先輩達を変えてしまった。もちろん本人にも大きな責任があると思いますが，
26～7歳ぐらいの先輩達を色々な方法で持ち上げて……どんどんおかしくなってしまった。

原田氏：
　あの当時は，ポリゴンゲームバブルでしたからね。ナムコは取材にかなり慎重なところがあったからなのか，
ガンガン持ち上げられて……というのはあまりなかったですが。

吉田氏：
　僕はあのとき，現場から見限られていく先輩を，現場の側から見ていたんです。
だから，自分もああなっていくんじゃないかと，そしていつか現場から見限られるんじゃないかという恐怖心があった。
だから，取材は全部断っていたんです。

原田氏：
　勘違い野郎にはなりたくないと。

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:47:53.44

>>166
でも実際売れてしまってるやん
メタスコア70台、バグまみれでもリリースする色違いシリーズが

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:48:46.36

>>172
デスストとデトロイトだったら
デトロイトの方が質があると思うから
そんな単純に比較できるもんじゃないんじゃ？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:49:02.59

ゲームクリエイターでも漫画家でもメディアに出まくると
そいつの人間性というフィルターがかかって作品を純粋な目で見られなくなる
特にクズな性格だったりするとその作品まで嫌われて逆効果

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:53:20.33

>>175
勘違い野郎になっちまいましたね…

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:53:54.25

少なくとも現場の支持はなくしてないと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:55:33.69

>>175
ブーメランやん

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:58:06.42

>>175
どうしちまったんだよぉ吉田ぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:58:14.37

たとえ売れなくても現場からまた一緒に仕事したいと言ってもらえればそれでいい
現場からの支持を失うような勘違い野郎にはなりたくない
これが吉田の発言の趣旨だから
現場からの支持をなくしていない以上全然ブーメランではないのだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 14:59:12.42

>>181
それから君はまず人を妄想野郎呼ばわりしたことを謝ろうな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 15:04:35.45

>>183
で、
実際、現場から信頼されてるのか？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 15:05:44.63

>>184
スクエニの社員さんだったかな？申し訳ない
インタビュー等は切り取りでしかないので社内の実態が把握できてなかった
信用が失われてないのは何よりだと思う
妄想と言ってもうしわけなかった
貴方の発言は「事実に基づいた」発言と捉えてよろしいのかな？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 15:07:13.35

>>162
宮本さんは株主総会にも出席する任天堂の幹部だぞ
独立なんかするわけないじゃん
ちなみに一緒にプロジェクトやった人によると、仕事に関してはメチャクチャ厳しいらしいよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 15:07:40.66

>>175
これだけ状況を正確に把握出来る人なら今頃は本当に苦しんでるのかもしれないな
15でも結局宣伝に出ずっぱりだったのは周囲の期待を断れなかったからなのか
それとも初心を忘れてしまったのか
どちらにせよ気の毒な事だ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 15:08:24.59

>>175
原田って営業出身でゲーセンでマイクパフォーマンスして売上伸ばしたのが評価されて出世したんだろ
取材NGとか大嘘だろ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 15:08:24.99

>>185
スクエニの3つのMMOのPによる座談会がソースだけど
当時11Pだった松井によれば
>コロナ禍の前に忘年会などで『FFXIV』のスタッフたちに会ったときに感じたこととして、
>みんな自信を持った顔になっているんですよね。たぶんみんな楽しく仕事をしていて、
>それが顔に出てきてるんじゃないかなと思います。
とのこと
トップが嫌われていたなら飲みの席はもっと違った雰囲気になると思うが？

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 15:08:30.65

>>187
ただ、
無茶振りしまくりなだけ
ちゃぶ台返し

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 15:09:32.69

>>74
同意だわ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 15:10:00.88

>>190
それは
プロデューサーから見た勝手な見解であって…

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 15:10:33.96

小島と吉田も株主総会に出て厳しい質問やあたま質問もどきを受けたらええんじゃね？

信者しかいないからダメかな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 15:11:33.76

途中送信すまん
頭おかしい質問もどきな

例の変なヤツ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 15:12:49.29

>>193
それ言ったら誰かがスタッフ連中に聞いて回ったとしても
立場の偉い人が聞いたからそう答えただけなんじゃないの？とかいくらでも言えてしまうから
>>185質問自体が意味を持たなくなるんじゃないかと思うんだが
ただ単にケチを付けたいだけにしか見えないな

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 15:13:11.41

はちまインタビュー受けてたから吉田は一切信用してない。
他にもクソエニ社員数名がはちまやJINとズブズブだしな。

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 15:13:58.17

>>176
内容じゃなくて売り方の話してんだけど

言っとくけどポケモンは基礎がしっかり出来てるから多少の不満点はあろうが実際遊んだユーザーからは満足度は高いほうだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 15:14:05.78

>>96
ないよ

**名無しさん必死だな** · 2023/07/26(水) 15:15:20.88

任天堂は必要がない限りアピールなんかしないな